Игры
Среда, Март 25, 2009 23:50Рубрика: Ценности
Жизнь есть борьба. Это древнейшая истина. Это серьёзно.
В моём сознании я противопоставляю серьёзному только игру. Так же как смех или ложь. Ведь получить удовлетворение от борьбы я не могу, разве что от процесса. А от игры могу.
Играя в игру, я подражаю. Подражание для меня это свобода. Но я чётко понимаю, что рано или поздно я заканчиваю игру, что означает только одно - я перестаю быть свободным.
Мои друзья и знакомые тоже играют. Играют «в счастье», «в любовь», «в семью», «в разлуку», «в работу», «в карьеру»… И тоже подражают. Наверное, испытывают чувство удовлетворения, наверное, перестают быть свободными. Это так? Вы не свободны?
![[Опубликовать в Twitter]](http://smalikov.ru/wp-content/plugins/tweet-this_ru/tweet-this-small.png)
Опубликовать в twitter
Подпишитесь на комментарии к этой записи по RSS 2.0!
Вы можете оставить комментарий.
(10 голосов, средний: 5.00 из 5)
Loading ...92 комментария для “Игры”
Оставьте комментарий
Вам необходимо авторизоваться для того, чтобы иметь возможность комментировать.
http://petrov.ya.ru).
Интересно. Только мы никогда не выходим из игры. А “свободны” мы играя или нет - решать нам самим, ведь так?
Почему мы никогда не выходим из игры?
Если рассмотреть наши социальные роль как роли в игре, разве мы выходим из игры? Просто меняем роли. Человек разумный - человек играющий.
Dmitry Nikitin из игры выходить не нужно. Игра оканчивается в тот момент, когда умирает последний нейрон вашего мозга.
Умирает или переходит другое состояние?
…а подобная игра есть ни что иное как борьба. Самим с собой борьба. Это даже более жестоко, чем соперничать с кем-то - соперничать самим с собой.
Но я не утверждаю, что это плохо. Это даже интересно - открывать себя ежедневно и закрывать себя прошлого - тоже ежедневно.
life is life )
maximt - ты знаешь, а я не пытаюсь закрывать себя - прошлого. Я просто играю. Живу и играю. Борюсь и живу:)
не подтверждаешь и не опровергаешь. мне кажется так точнее.
А утвердительное “да” или “нет” является обязательным?
для себя иногда очень даже является )
а для остальных - считаем сантиметры и тени
maximt, получается так, что если для остальных считать тени — то значит быть закрытым, иначе не свободным?
это одно из правил игры.
а свобода, это что-то абстрактное.
нет свободных людей. живых )
maximt — что же такое свобода в твоём понимании? Кстати, ты так и не ответил на вопрос в записи — ты не свободен?
не подтверждаю и не опровергаю. публично.
я уже вывел формулу чуть выше.
Игра это неизбежно в нашей жизни,просто кто то приспосабливается,а кто то уходит в небытие…главное чтоб игра для тебя была честной,какой она будет для других решать им….свободных людей мало…только они счастливы по настоящему….интересно только определился ли ты со свой ролью….кто ты в глазах людей…кто они в твоих глазах,какой у них амплуа….
Дим, а что такое честность, в твоём понимании?
Поступать с миром так, как хочешь чтобы он поступал с тобой?
Nierika - знаю множество примеров, когда ты честен перед всем, а тебе лгут! Так есть ли смысл быть честным?
Честно-это банально играть по правилам…а главное не вести двойную игру,чтобы одна твоя роль было противоположна другой…
А какую игру вёл бы ты?
а кто говорит что я её не веду?
А я всего-навсего спрашиваю - вёл бы ты игру?
Играть самого себя это тоже сложная игра….
Безулсовно! Мы все часто играем. Заигрываем. Но тут главное не заиграться. И знать меру. Особенно с теми кого любим, и кем дорожим!
да но тем самым они живут и по своему счастливы, и по своему свободны. Кто то рад что у него четверо детей от разных браков, а кому то гораздо интересней волятся ежедневно под забором пьяным и он тоже по своему счастлив. Я думаю что это слово сугубо индивидуально для каждого и каждый сам себе задает правила игры.
maxkorovaev - может так выйти, что этот кто-то будет пьяным валяться под забором далеко не по-своей воле.
maxkorovaev - играя Вы никогда не будете счастливы. maxkorovaev еще ни один человек не ПОЗНАЛ что такое настоящее СЧАСТЬЕ.
Вы, мы ЛЮДИ - ненасытные ЖИВОТНЫЕ, которым не хватает чего-то. ТОЛЬКО ЧЕГО?
Самая первое, что я подумал, что, все кто отвечает на эту тему по настоящему не свободные люди! Потому что, уже играют не в свою игру! А включаются в игру, которую придумал для них автор этого письма!
Мне кажется, что, по настоящему человек может быть свободен, когда перестает играть по чужим правилам, и придумывает СВОИ собственные правила. Но,! делает это так, что все воспринимают его собственные правила, за общепринятые! Таким образом, это человек ни когда не прекращает игру, что бы это осознать, нужно выйти за рамки предложенного, и принимать самостоятельные решения! Тогда твоя игра ни когда не кончиться, и ты будешь по настоящему свободным человеком!
Многие могут сказать, что это полная чушь, и что в наше время нельзя играть по своим правилам, и придумать что-то новое, но это только те, кто живет не своей жизнью, а по общепринятым стандартам! Эти люди ни когда не будут свободными, их жизнь пройдет ровно и обычно!
Человек сам управляет своей жизнью! И играет только в те игры, которые ему нравится! А если сможет мыслить не стандартно, и сам принимать решения!, и изменять правила по собственному желанию, тогда даже судьба изменится, и такой человек займет первое место в игре под названием ЖИЗНЬ!!!)))
Будьте свободны, играйте в игры, но помните о правилах! И по возможности, старайтесь изменить их в угоду самим себе!
ЭТО И БУДЕТ СВОБОДА!;-)
Варламов Руслан Валерьевич: “Потому что, уже играют не в свою игру! А включаются в игру, которую придумал для них автор этого письма!” - ну наверняка ты тоже играешь в чьи-то игры, разве не так?
Играю, но по своим правилам! ! Это и есть свобода мысли! Соглашаться играть в чужие игры, но только на своих условиях! Это даже не нужно говорить в слух, человек узнает это потом, а может вообще не узнает!
Варламов Руслан Валерьевич: “Человек сам управляет своей жизнью! И играет только в те игры, которые ему нравится!” - да, ну? Такое бывает? Ты таких людей встречал?
Такие люди были, и будут!
Цезарь, Александр, Гитлер, Наполеон и тд…
Это великие люди которые изменили мир себе в угоду! Каждый в свое время Создал свой социум! И все играли по их правилам!)))
А кто придумал правила сегодняшней эпохи?
Варламов Руслан Валерьевич - несвободны те люди, которые играют по своим правилам. Они пытаются совершить не возможное. Так как глупцы. Вы что хотите примкнуть к их рядам?
Ps: Я могу считать себя свободным человеком! Потому что, делаю только те вещи, которые устраивают меня! Если что-то не устраивает, я постараюсь изменить окружающие меня обстоятельства, если это не поможет, изменю свое отношение к ситуации!
Руслан Вальрьевич, тока не стреляйтесь, чтобы оставаться свободным, когда вдруг не хватит сил изменить правила
ata-s: “тока не стреляйтесь” - неее, не выйдет.
Можно изменить отношение к ситуации! Для этого достаточно только мысли!!!))))) А уж этого у нас Не иссекаемый источник!!!!)))))))))
Человек живущий в социуме не может быть свободен по определению…….все мы являемся участниками игры. Мало того, что у социума есть правила ещё и каждый из нас играет по своим уникальным правилам. Каждый сам решает для себя насколько комфортно ему в той или иной ситуации и играет. Для меня есть только одна свобода - мои мысли, там нет правил и условностей, но как только мысли принимают реальные очертания, будь то слово или дело, то сразу же возникают правила игры! Я не свободен…….
Да, такой “замкнутый” круг игр получается:)
Полностью согласен, что человек свободен в своих мысля и поступках, только мы сами решаем что нам делать в этой жизни и какие принимать решения!
Но если наши собственные мысли реализуются, разве это не наша игра??? И уже окружающие начинают в нее играть, тем самым дают свободу тому кто реализовал мысли, новые мысли! Даже один человек может изменить социум!!!
Например Гитлер! Он изменил весь мир!!! А мы говорите что человек заложник социума!!!!
А был ли Гитлер свободен?….Это был самый бедный и жалкий человек на земле…..И как не крути таких одеозных личностей создаёт только сам социум, а не мысль свободного человека.
Варламов Руслан Валерьевич - Гитлер не менял мир. Он пытался изменить МЫШЛЕНИЕ!
Dmitry Varnakin ваши мысли формируются вашим окружением. Значит нет свободных мыслей. Вы зависимы!
>Жизнь есть борьба. Это древнейшая истина. Это серьёзно.
Це так.
>В моём сознании я противопоставляю серьёзному только игру. Так же как смех или >ложь.
Нууу… Игры тоже дело серьезное. Зачастую безо всякого смеха или лжи. С сильнейшим напряжением, болью, слезами…
>Ведь получить удовлетворение от борьбы я не могу, разве что от процесса. А от >игры могу.
А чо борьбе отказано в признании в качестве игры ??? Чому бы и нет?
>Играя в игру, я подражаю. Подражание для меня это свобода.
Подражание - априори данное согласие следовать жестким рамкам и правилам. Иначе какое ж это подражание ? Рамки и правила - свобода?
>Но я чётко понимаю, что рано или поздно я заканчиваю игру, что означает только >одно — я перестаю быть свободным.
Намбер ван - Заканчивая одну, тут же начинаешь новую.
Намбер ван-прим - одновременно играешь не в одну, и временами - даже не водин десяток игр. Одновременно они заканчиваются только летально. Да и то не факт - начатый процес может продолжаться и после смерти зачинщика. А смерть вообще не попадает по оценку в категориях “свобода/не свобода”. Принципально другое состояние.
>Мои друзья и знакомые тоже играют. Играют «в счастье», «в любовь», «в семью», >«в разлуку», «в работу», «в карьеру»… И тоже подражают.
Крайне спорно. Тут игры настолько переплетены с неиграми (кстати, а стоит ли вообще говорить о “не-играх”. Что наша жизнь (с) ). Вне игры человека не существует?
>Наверное, испытывают чувство удовлетворения, наверное, перестают быть >свободными. Это так? Вы не свободны?
Ну да. Свобода - вообще понятие мифическое. Типа идеала. А они, как известно, недостижимы. Т.ч. все это риторический вопрос, с навсегда определенным ответом
ata-s: “Одновременно они заканчиваются только летально.” - может быть у кого-то это смысл жизни, хотя это неминуемый финал. Завершение сеансов игр.
“>Наверное, испытывают чувство удовлетворения, наверное, перестают быть >свободными. Это так? Вы не свободны?
Ну да. Свобода — вообще понятие мифическое. Типа идеала. А они, как известно, недостижимы. Т.ч. все это риторический вопрос, с навсегда определенным ответом”
Вы ata-s что вообще имели в виду. Сами-то читали?
От чего получать удовольствие это вопрос открытый. Каждому свое, как говориться.
Предположу, что даже от борьбы можно получить удовольствие. Это вопрос собсвенных предпочтений.
На счет свободы, так все относительно. В х/ф Матрица, тоже все думали что они свободны. Думаю что слово “свобода”…. когда даешь определение, уже загоняешь врамки чего то, подгоняешь. А это уже нарушение свободы.
Игра, по сути это что то искуственное. Вот животных в плане поведения можно назвать свободными , а человека нет. И думаю если ты играешь, значит уже не свободен.
Алексей: “Вот животных в плане поведения можно назвать свободными” - а как же правило стаи или стадности? Да и чем мы отличаемся от животных?
Я свободен. Для меня жизнь это игра, очень специфическая, с изменяемым сюжетом =) Знаешь Сергей, поймал себя на мысли, что жизнь это как раз и есть то, что делает меня свободным. Не знаю, может потому я не играю в компьютерные или другие игры (Раньше играл в Dozor, есть такая ночная игра, но быстро надоела).
Только вот есть небольшая разница, я не играю “в счастье”, “в любовь” и т.д. Любовь это колоссальная энергия которая позволяет добиваться поставленных целей, по этому играть в любовь, для меня даже звучит смешно. Просто, на мой взгляд, в наши дни в сложившемся обществе, любовью называют нечто иное чем любовь является на самом деле, типичная подмена понятий.
Суть в том, что по правилам моей игры, она заканчивается с последним ударом сердца, и переиграть уже ничего будет нельзя. Это даёт ощущение ограниченности во времени, тоже кураж в этом свой). Борьба же присутствует постоянно! И причём в первую очередь с собой. Для начала нужно ответить на вопросы “Кто ты?” и “Чего ты хочешь?” (можем назвать это выбором персонажа), как ни странно, без ответов на эти вопросы люди, как правило, представляют собой биомассу.. ботов иначе говоря. =) А дальше нужно быть тем кто ты есть, как бы не было это трудно. Быть честным с собой, преодолевать свой страх идя к своей цели… Таковы правила моей игры. И в ней я полностью свободен. Я могу сегодня выйти на бой, а могу отказаться. Могу упиваться доброй грустью разлуки или же создавать новое, черпая энергию в бесконечной любви к своему делу, к людям… Это и делает меня свободным… Я являюсь автором своей жизни.
Я искренне протестую против подмены понятий, особенно в части чувств.
=) и что с того? Я тоже протестую против, скажем, голода в Африке….
Что же касается любви, мне лично жалко людей, которые считают те деловые отношения между ними, которые они принимают за любовь…
А как же служебные романы и семейный бизнес? Ведь много положительных примеров?
Нет, Сергей я не о том. Любовь это чувство которое просто чувство)) Т.е. ты любишь и тебе хорошо. В данном же случае речь идёт о “любви” как об ином понятии. Это когда на произнося “я тебя люблю” человек ждёт ответной “и я тебя….”. И после этого появляется два огромных списка: теперь ты должен это, и второй: теперь это тебе нельзя. И начинаются деловые отношения. Но разве это любовь?)) Я вот об этом говорил. Но на мой взгляд это уже выходит за рамки первоначальной темы. офтоп, так сказать)
Антон, про любовь в записи можешь прочесть - некоторые мои мысли.
“«я тебя люблю» человек ждёт ответной «и я тебя…»” - естественно все люди ждут описанной тобою реакции.
“И после этого появляется два огромных списка:” - а вот это уже некие крайности, попробуй экстраполировать эти списки на свободу личности!
Антон, а если я люблю, но при этом мне плохо? Как тогда быть?
Антон, в чем Вы сводобны.
Вы вообще в курсе, что свободы нет. Ее не существует!!!!
Жизнь-игра,все живые существа-актёры.Играя мы живём,заканчивая играть мы умираем…Как и все живые существа.А вопрос свободен ли ты,в игре очень сложен,ведь ответ на него зависит от роли в этой бесконечной игре-жизни.
А самые молчаливые актёры это рыбы!
Нет…Я согласен с многими философами,что самые молчаливые существа на Хемле это люди…
А я с ними не согласен. Если бы мне не с кем было бы общаться я бы прекратил борьбу. И так тоже многие думают. И это более правильно? Или…
Жизнь-вечная борьба…в этой борьбе каждый занимает своё место…играет…играет в своей роли…есть борцы,есть судьи,есть зрители…так как в основном люди-борцы,им некогда говорить…Судьи работают и им слово сказать некогда.Зрители..зрители говорят много и не по делу…может и я ошибаюсь…
Михаил, кто же запускает эту игру? Кто ключик поворачивает?
Михаил, актеры не существа, а животные, а пардон - люди! Так как люди - это лжецы!
“Жизнь - это борьба?”
Борьба - с кем ? или с чем, и за что ? (само понятие борьба это подразумевает, у нее должен быть объект борьба некая цель) и даже вы скажете напрмер “за выживание” тогда вам можно ответить но ведь это естественное, неотделимое условие существование любого индивидуума (не будем брать в рассчет всякие там религионзые взгляды)
А я бы начал раговор что если есть жизнь как игра, то должна быть ее диалектическая противоположность жизнь как не игра… Иначе этот разговор не имеет предмета
Lasteast: “«Жизнь — это борьба?»” - для начала - это борьба за выживание! А ты не согласен? Почему?
Ну таки я так и сказал ) Ну борьба, ну за выживаение, а вы попробуйте существавать без борьбы - это не возможно. Это все равно что сказать Жизнь - это дыхание, ну да, так это ведь неотьъемлимая часть, поскольку жизнь без не возможно. Более того не возможно настолько что самой жизни бы не существало!
Камни тоже живут, но для них понятие жизнь представляется иным процессом. Так же, как и для Вселенной.
Lasteast - не нужно существовать вообще, без борьбы!
ну наверное ) ….но я немного о другом говорил … я по жизнь (существованием как Вы сказали) понимаю скорее в биологическом, а не социальном значении. То есть борьба за выживание. И знаете, не смотря на всю гуманность нашего общества, выживание все же требует борьбы. Борьбы в школе за успеваемость, борьбы при поступленни в вуз, борьбы за работу, за замужетсво, детей. Наверное можно выжить не предпринимая никаких усилий, но это крайне трудно !
Конечно, я считаю себя свободным… но не более того. свобода в понимании меня есть свобода действий, свобода мыслей, свобода слова.
Свобода действий- нет
Свобода мыслей-есть
Свобода слова-редко.
И что же получается? Свобода -это то, что есть, но нету. Неполноценное чувство. Не могу, вот, с этим ничего поделать, и самое противное, что даже не стремлюсь ничего менять, жду когда само всё как-то… ; пробуют единицы. да и не факт, что у всех получается.
Есть выбор. Выбор есть всегда. Либо ты в игру, либо игра в тебя. Либо да, либо нет. Либо пан, либо пропал.
Я играю-да, но порой, такое ощущение, что играют мной. И второе приходит всё чащще.
(вообще, философствования на подобные темы, как правило не приводят к общему началу.)
…ибо бытие-есть небытие, и всё такое))))))))
А зачем нужна свобода мыслей, если нет свободы действий?
а как же мечта, надежда, и то, что в последнюю очередь умирает?… ведь это и помогает жить, правда?
Мечта?
Ну мечта - это мечта. Я много о чём мечтаю, однако обстоятельства…
Вы вот как поступаете, если обстоятельства не позволяют реализовать Вашу мечту? Например, Вы влюбились. А любовь безответная, а Вы мечтаете…
Шуба-Кот, свободы выбора у Вас нет. Вы продкут наших маркетинговых технологий. Вы разве этого не знали?
Знаете есть очень хорошее выражение! Если хочешь строить рай-стой,хочешь строить ад-сторой! Борьба,игра-это сопротивление жизни,которое не приносит удовольствие не телу,не душе не духу!!!!а значит это лишнее!не сопротивление,принятие жизни как блаженства,дарованного свыше-есть позитивная правда жизни,для меня, по крайней мере!!!!
Лекс, ну построю я собственный рай/ад (нужное выбрать самостоятельно), а что далее-то делать?
а какие представления рая и ада для тебя в твоей жизни!?
во вьетнаме говорят-если семья в полном составе садятся за стол ужинать и у них только гармоничные и духовные разговоры-это есть рай!!!!!!
а если склоки,ругань,или не полный состав семьи-ад!!!!!
Лекс, я рад, что живу не во Вьетнаме, впрочем как и ты? Поэтому для нас пример любой семьи проживающих в этой стране не пример, а факт приментильный к принципу - “так жить нельзя”
Рай для меня это комфортное состояние как тела моего, так и душевного состояния. Ад - есть антипод.
А для тебя Лекс чем характерны эти два понятия?
еще как не свободна)))) и единственная свобода во всем этом - творчество)))
Это когда творчество было свободным? Творчество зависит от влияния на тебя окружающей среды и социума. Разве не так?
софи тронза - вы с собой играете, или пытаетесь нам что-то доказать, что вы в творчестве свободны. Да Вы под заказ работаете!
Все мы играем роли, играем с другими, и они играют с нами… Но только от нас зависит, будем ли мы всю жизнь мельтешить в массовке, или станем играть главные роли… хотя бы в чьей-то отдельной жизни.
Alex Saveliev - что самое интересное, играя в массовке мы менее зависимы, нежели играя главную роль.
Игра игрой, но ты останешься свободным, если ко всему подходишь осознанно. Даже, если играешь по чужим правилам!
Timoteus - нужно научиться осознавать, что играешь в игру. А это возможно?
Да конечно не возможно!
Timoteus - осознание свободы, убивает своей недостижимостью.
Timoteus ты уверен, что свободен, даже в том случае если играешь по чужим правилам? Аргументируй, почему?
Вообще жизнь это не борьба, а война. Все в жизни воюют с кем-то. Один воюет с природой, другой за право выживания.
Зачем так? От борьбы тоже можно получить удовольствием. Что в этом такого странного?